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            声音

            首页--声音--道文化的现代诠释


            道文化的现代诠释
                   来源:文促会 时间:2012-04-24

             

            中华文化论坛之楼观问道?主论坛发言


             
            王石金坚范副主席等会见论坛嘉宾傅佩荣右四周?#21073;?#21491;三
            张国刚左四高柏园左三


            主持王石
            嘉宾
            傅佩荣    台湾大学哲学?#21040;?#25480;香港凤凰卫视国学天空和央视百家讲坛主持嘉宾
            周山    上海社会科学院终身研究员
            高柏园    台湾淡江大学教授
            张国刚    清华大学人文学院教授教育部长江学者特聘教授


            主持人

            大家好我很高兴主持今天的中华文化论坛之楼观问道?#34180;?#36825;个论坛是西安楼观第一届中国老子文化节的重要内容而中华文化论坛是中华文化促进会所发起和主办的一个以弘扬中华文化为主旨的主题性?#20013;?#24615;系?#34892;?#35770;坛这个论坛从2004年开始由许嘉璐先生季羡林先生任继愈先生杨振宁先生和王蒙先生发起在2004年举?#36763;?#31532;一届以全球化和中华文化为主题的论坛之后我们又陆续举办过多次如在杭州举办以讨论中华文化核心价值为主题的论坛我们今年将在南通举行以讨论中华传统道德为主题的论坛今天这个论坛的主题设定为楼观问道?#34180;?#25105;很喜欢楼观问道四个字尤其是问道二字给人一种?#25945;?#21644;追求真理的感觉而且问道的道?#20445;?#22312;今天还有一个特别的含义就是我们所讨论的是道?#34180;?#20170;天请到的四位主讲嘉宾?#38469;?#38750;常富有学养的?#38469;?#22823;家所熟悉的著名学者我要请出的第一位是台湾大学哲学?#21040;?#25480;凤凰卫视国学天空和央视百家讲坛的主持嘉宾傅佩荣教授他?#35808;?#23398;经典的诠释和讲述方面有很大的影响他演讲的主题是道文化的启示?#34180;?/span>


             
            台湾大学哲学?#21040;?#25480;香港凤凰卫视国学天空和央视
            百家讲坛主持嘉宾傅佩荣

            傅佩荣

            谢谢各位很高兴很荣幸能够在西安第一届道文化论坛向各位介绍老子的思想在中国神州大地所出现的思想论及用心之深格局之大境界之高没有超过道家的我举一个古代的寓言作为说明楚王喜欢射箭有一把天下著名的宝弓打猎时一定要带着它有一次打猎?#26412;?#23558;弓交给部下看管走着走着弓不见了找了半天?#20063;?#21040;这时楚王就说楚王失弓楚人得之又何求之我们在楚国丢失了弓捡到这把弓的应该是楚国人就不用?#24179;?#20102;孔子听说?#33487;?#20214;事就说不曰人遗弓人得之而已何必楚也最好改为王失弓人得之大王掉了弓被人捡到了这个人是不是楚国人不重要这就是儒家的思想儒家思想是以人的价值为核心孔子看来每一个人?#38469;?#24179;等的生命价值是相同的人的尊严是相同的接着老子来了老子听了前面两段就说?#27721;?#24517;曰人失弓得之连人都不必说是不是人捡到不重要猴子不能拿回去吗蚂?#21916;?#33021;搬回去吗只要这把弓在地球上就?#36763;ˡ?#36825;就是道家的思想的确比前面的思想都要开阔

            儒家和道家是中国文化的两个主干为什么有这么明显的差别因为他们面对时代问题思考的深度不一样根据司马迁记载老子比孔子大约年长30岁老子是很有学问的管国家档案孔子年轻时曾经拜?#32654;?#23376;向他问道回到家乡后对学生讲老子的境界高得不得了在乱世时会出现虚无主义什么是虚无主义虚无主义有两种一是价值上的虚无主义社会价值混淆分不清好人坏人二是善恶没有报应陷入价值上的混淆儒家思想在这一点上掌握了人性最深刻的力量这就是真诚真诚带来自我要求要行善避恶道家是存在上的虚无主义当死亡和痛苦经常发生时人们就问为什么要活着活着就是受苦啊老子?#32479;?#26469;说了道是一切的来源和归属庄子后来的发挥非常生动他说能够让你出生也能够保证你一生发展也可以让你平安走向死亡这是道的?#20439;改?#23558;我们生下来这是道的安排因此每一个人都有存在的价值和理由我们只要做一件事这就是悟道只要你悟道了这就是生命的根?#30784;?#32769;子的思想在这个方面显然比儒家的更为深刻道家的思想用心最深

            格局之大怎么?#30340;أ?#25105;们印象最深的是老子第25章老子说道大天大地大人亦大道大没有问题天大地大一看就知道但是人亦大这就有问题了人其实很小我们有牛象这么大吗老子说人大显然不是指人的身体是指人的心能够悟道的机会你能够通过悟道变得很大?#34180;?#36825;个大显然需要经过修炼老子的修炼两字在于虚和静?#34180;?/span>

            虚很抽象捉摸不定很难掌握很玄妙的今天来理解它就是单纯单纯就是虚?#34180;?#36827;入幼儿园听到小孩子欢乐的笑声为什么小孩子很单纯进入小学中学大学欢笑声越来越少人到中年更是哀乐中年老子希望我们?#36824;?#20110;婴儿我们毕竟是成年人怎样让?#32422;?#30340;心态变成婴儿呢单纯所谓单纯就是我的心思单纯一生只做一件事就是设法问道这个道不是在深山修炼道就在人间无所不在悟道就是代表你要体会一种智慧需要?#27426;?#22320;化解自我的执着各种人间相对的价值都要设法化解化解时往上提升?#27426;?#30340;到更高层次虚在今天非常有用现在的烦?#31449;?#26159;凡事太多太?#21360;?#27599;天看报纸?#21448;尽?#19978;网络会觉得心乱如麻天下这么乱其实天下?#26032;?#20063;有静老子一再强调辩证地?#21019;?#20107;物的正反两个方面不能只看某一面最重要的是返回根源根源就是道  

            第二是静?#34180;?#20154;是动物要多运动才能保持健康?#22351;?#26159;不能光运动还要静下来思考静在庄子里有很多描写人要像镜子一样就是要平静?#20976;?#22914;果平静可以?#26412;?#23376;用?#21344;?#39035;眉何况生命如果静下来就有无限宽广的?#21344;?#25105;们学习道家一定要学修炼的功夫这是不容易的庄子里说形如槁木心如死灰出现了不下三次这时生命才真正开始当你身心方面的欲望本能冲动消失时真正的精神才能展现精神是庄子很喜欢用的

            再进一步请教老子有什么法宝可以给现代人参考在老子67章他认为有三个法宝首先是慈?#20445;?#24904;?#26412;?#26159;母亲的爱道?#27605;?#27597;亲为什么说道?#27605;?#27597;亲你学习道家心胸就会特别的宽广对好人坏人都可以包容好人坏人是相对的今天这个人是坏人明天改过就成为好人或者这个人今天是好人明天可能堕落成为坏人老子?#30340;?#35201;慈?#20445;?#36825;对现代人也是启发要包容别人的缺点和错误给别人机会这其实也是给?#32422;?#26426;会这个星球现在有快70亿人口如果大家都有慈悲包容之心这个世界一定和谐

            其次是俭?#34180;?#35201;珍惜万物设法让万物的价值呈现万物都值得我?#20999;?#36175;所以庄子说:天地有大美而不?#35029;?#37324;面都有道.你能够悟道的话就算是一粒尘或者一根草都可以入道这时你舍不?#27809;ٻ等?#20309;东西

            再次是?#23433;?#25954;为先?#34180;?#20320;学习道家之后当领导时要记得以服务代替领导我当领导我来服务?#20063;?#26159;在前面给你压力作威作福锦衣玉?#24120;?#19981;是这样的而是有什么利益让大家有什?#26149;么?#22823;家先分?#20197;?#21518;面这就是老子的智慧真正做到慈?#34180;?#20461;?#34180;安?#25954;为先?#20445;?#36825;个人就得到了道家思想的精神他会无往不利到处受到人们的欢迎

            我们用老子的方法归纳了四点首先是与?#32422;?#35201;安?#34180;?#23433;是什么意思不管遇到什么遭遇得意失意都要安心接受你不愿意接受也?#23186;?#21463;因为已经发生了你不喜欢也得喜欢因为它是趋势你没有选择的余地还不去理解让?#32422;?#23433;心接受道家强调的是任何东西都有正反两面今天不好说不定明天就变好了塞翁失马焉知非福呢?#31185;?#23454;福的?#21592;?#23601;是祸祸的?#21592;?#23601;是福老人家为什么这么厉害他对事情看长远看整体这体现了道家智慧的两个特色他看整个一切而整个一切在道里面所以人生没有得失成败问题都在道里面

            第二是与别人要化?#34180;?#20160;么是 化?#20445;?#20320;们吃什么我?#32479;?#20160;么但是内在不化你说我好或者不好我内在可以把握?#32422;海?#22914;果内在不能把握?#32422;海?#38543;着外面的影响起伏生命很容易一盘散沙道家基本上不会排斥儒家他对于儒家也能够欣赏儒家是指外化在社会上应该怎么做你就做吧但是我内心不受任何影响

            第三是与自然要乐?#34180;?#22823;自然有一个特色是公平而人的世界就是少了公平很多人为什么不快乐就是认为善恶没有报应?#36824;?#24179;?#22351;?#26159;这个世界不可能永远有公平因为每个人对?#35808;?#24179;的要求和定义不一样这个世界怎么可能人人满意呢真正公平只有大自然就像是苏东坡所说清风明月大自然的欣赏最公平

            第四是与大道要游?#34180;?#36947;是无所不在的东坡子?#39318;?#23376;道在哪里答曰在蚂蚁身上在杂草里瓦块里屎尿里结果东坡子不敢问了这些很卑贱道怎么可能在这些东西里面?#30475;?#20102;其实道是无所不在的万物都值得欣赏只不过你要选择?#23454;?#30340;欣赏角度以道观之万物无贵贱之分?#38469;?#19968;往平等这就是道家的思想道家认为从来不曾有万物存在因为万物在变化之中百年之后我们在哪里都不在我们今天在是因为有道的力量人生只有一件事悟道之后随时随地都可以?#24184;?/span>
             
            道对中国文化的影响太大了对全人类都有深刻的启示?#20976;?#20197;西方重要的哲学家海德格尔晚年立志要翻译老子的道德经他认为老子讲的道?#26412;?#26159;西方2000多年来所失落的存在本身西方哲学追求的是存在的个别事物而忽略了存在本身从柏拉图开始就是如此西方哲学已经没落失去根源相反在老子的学?#36947;?#30475;到道才是真正的根?#30784;?#20013;国太多哲学?#39029;?#25308;西方思想一辈子希望学习西方却忘记了我们?#32422;?#26377;道家这么高深的智慧我这样说并不是批评其他的学派我只认为道家思想是不可或缺的尤其是人在中年之后特别需要用道家思想来调节?#32422;?#30340;心态很多时候要?#24184;?#33258;在体会道的无限美感让?#32422;?#26377;重新出发的动力

            以上是我作的简单报告很多地方未尽周全请各位多?#21018;?#35874;谢大家

            主持人

            ?#34892;到?#25480;以近乎浅显的话语讲了老子学说对我们今天生活的作用我想每一个人都可以从中得到启示第二位演讲嘉宾是上海社会科学院终身研究员周山教授他长期研究中国传统文化他今天的题目是老庄思想在中国文化重心转移背景下的地位和作用?#34180;?#22823;家欢迎

             
            主讲嘉宾?#33655;?#28023;社会科学院终身研究员周山

            周?#21073;?/span>

            各位同行上午好今天很荣幸能够和?#21040;?#25480;高教授张教授一起楼观问道我也非常?#34892;?#29579;石主持给我这样的机会能够将最近几年我的研究成果在这么一个大平台上向大家介绍交流下面我就直奔主题

            中国传统文化在我看来大致可以分为黄河文化与长江文化两大系统这两大文化系统各有源头特征相互之间又有很多交流与融?#24076;?#24418;成了华夏文化的普遍属性对这两大文化系统产生的源头各自形成的标识特征价值取向及其思想代表进行梳理分析可以帮助我们全面深入地了解传统文化的内涵不仅能为中国文化重心转移的逻辑合理性及其历史发展的必然性提供理论依据而且对于老庄思想作为长江文化的理论代表在文化重心当代转移背景下的现代意义会有更清晰的认识

            黄河文化的源头可以上溯到新石器期时代根据二十世?#32479;?#20197;来九十多年时间里田野考古发现黄河文化的形成主要与以下四个古文化系统有关仰韶文化齐家文化龙山文化和大汶口文化其中齐家文化主要分布在黄?#30001;?#28216;地区仰韶文化分布在黄河的上中游地区龙山文化主要分布在黄河的中下游地区大汶口文化分布在黄河下游地区田野考古工作者之所以把发生在黄河流域的新石器文化遗址作出四种类型的划分是因为这些新石器文化存在着差异无论是生人?#24188;?#25151;屋或者死人墓葬的格式?#23395;?#36824;是日常生活所使用的陶铸瓦器的形制纹饰等等既富有黄河文化的色彩又各有一定的特点于是二十世纪的田野考古学家便将每一类型的最早发现地作为这类古文化的冠名仰韶文化就是瑞典考古学家安特生在发掘研究了河南仰韶村的新石器遗址之后以该地村名命名的一类新石器文化事实上在此后自东向西的?#27426;?#32771;古发掘中从西安宝鸡兰州西宁等地也发现了与仰韶村发掘所见同一类型的新石器古文化遗址

            青铜器文化是新石器文化的?#30001;?#19982;发展脱胎于仰韶?#20154;?#22823;古文化的商周青铜器文化标志着黄河文化已经趋于成熟与青铜文化俱来的不仅是祭祀或日用的青铜器具还有铭刻在这些青铜器之上的精美文字标志着黄河文化理念的青铜器形状特点?#32441;?#22270;像等等以及使用这些青铜器的礼制规范等等值得注意的还有作为黄河文化图?#35867;?#35937;标志的龙?#20445;?#20197;青铜器物?#29616;?#35201;?#32771;?#25110;图饰的形式随着青铜器的日益发展被进一步彰?#35029;?#32456;于成为君王的形象代表与青铜器产生发展的同时人们在思想观念上发生了三次重大转变易经是夏商周三代的治国大纲夏代的易经又称?#35835;?#23665;以代表山的艮卦作为六十四卦之首表达?#33487;?#19968;时期先人对山的崇拜商代的易经又称为归藏以代表土地的坤?#24517;?#20316;为六十四卦之首表达这一时期的先人对土地的崇拜周代的易经又称周易以代表天的乾?#24517;?#20316;为六十四卦之首表达?#33487;?#19968;时期的先人已经从对土地的崇拜转向对天的崇拜在这一卦的爻辞中作者以龙为喻阐述了君子自强不息的精神从此历朝历代的君王以龙自居继而又被称为天子?#34180;?#21608;易?#28902;?#25308;天也就是崇拜龙黄河文化发展到了周代龙便成了图腾崇拜物这一传?#24120;?#19968;直?#26377;?#21040;清代不过清代的龙崇拜已经从黄龙变成了青龙?#34180;?#25991;化人对龙的崇拜春秋末期的孔子可以算上一个孔子在见到老子之后向学生描述内心感受时这样说道我今天终于见到了龙龙合起来成为一个整体散开来成为一片文采?#20439;旁?#27668;翱翔于阴阳之间他无法表达对老聃的崇拜只好用能够腾云驾雾见首不见尾的神龙来形容他

            上世纪八十年代考古工作者从河南濮阳地区一座新石器时代的墓穴中发现了用?#32431;恰?#21365;石摆成的龙距今大?#23478;?#26377;六七千年的历史这一考古证明青铜器时期成形的龙周文化中居于至尊地位的龙其实早在新石器文化中就已经清晰可观

            新石器时代黄河流域的四大古文化系?#24120;?#21040;了青铜器时代即商周时期便形成了商文化与周文化夏文化由于文字载体的无存迄今人们还以为?#24418;?#36816;用文字对于夏文化人们的了解还很?#36824;?#22312;我看来夏文化时期应该是一个运用文字的时代否则我们就很难理解?#35835;?#23665;的存在很难理解治水成功之后?#39057;?#22825;下的大禹如?#25991;?#27835;理偌大一个天下很难理解到了商代一下子产生了刻画?#35808;?#26495;上烧铸在青铜器上这许多令现代书法家也叹为观止的精美文字

            在充满着仰韶文化大汶口文化齐家文化龙山文化之沛?#22351;?#27668;的土壤里夏文化商文化周文化承前启后一路走来最后止足于黄河下游的齐鲁之地构筑完成了黄河文化的轴心一个称名儒家的知识群体在这片轴心之地上应运而生这个知识群体的领军人物孔子与孟子卓然成为黄河文化的代表

            生逢乱世的孔子终其一生都在极力主张?#32753;思?#22797;礼?#34180;?#22825;下归?#30465;保?#19968;心要用仁义挽?#21462;?#31036;崩乐坏的局面要求人们以亲?#23383;?#29233;为起点在人与人之间架起一座相互关心相互帮助的仁爱之?#29275;?#24182;且向人们描绘了一副老有所终壮有所用幼有所长鳏?#21387;?#29420;残废者皆有所养的大同社会理想蓝图后来的孟子更进一?#21073;?#35748;为人心本善?#20445;?#19981;管你的心灵蒙受了多少?#39029;?#27745;染只要经常擦抹自然能明心见?#35029;指?#21892;的光?#31890;?#20154;人皆可成仁成圣

            由孔孟共同构建的以?#30465;?#20041;礼智信为核心的理论体系作为黄河文化的核心价值观而成为华夏文化的一大标帜这个被?#28006;?#20026;五行学说的文化系?#24120;?#22312;汉代获得了统治者的认可从此成为华夏人的主流意识?#32705;?#23545;中国文化的发展起着规范制约的作用

            在黄河流域产生仰韶文化齐家文化等的同时曾经一度被视为?#28595;下?#20043;地的长江流域其实也在产生着一个又一个文化圈据已经发掘出来的古文化遗址告诉我们新石器时代的长江流域也存在四大古文化系?#24120;?#33258;西向东分别是大溪文化屈家岭文化青莲岗文化和良渚文化其中大溪文化分布在长江上游偏下地区屈家岭文化分布在长江中游青莲岗文化与良渚文化分布于长江三角洲与良渚文化相邻的还有河?#33539;?#25991;化马家浜文化最近二十年长江流域青铜器的?#27426;?#21457;掘面世彻底改变了一度被视为?#28595;下?#20043;地的长江流域古文化底气不足的观点尤其是在四川广汉地区三星?#36873;?#36951;址中发掘出来的上千件青铜器不仅证实了长江文化的悠久历史也向我们展示了长江文化的标帜特征

            据考古专家分析三星?#36873;?#24050;经发掘的两个坑一号坑相当于殷商早期二号坑相当于殷商晚期这就从时间上表明在黄河文化发展到了青铜器高度文明的同时长江文化也已经有了青铜器文明的高度发展从文化特征上看这一时期的黄河文化是以龙作为主体的图腾文化而长江文化则是以鸟为主体的图腾文化三星?#36873;?#30340;上千件青铜器给我们营造了一片鸟的文化氛围有一株最引人注目的青铜器神树高达十几米每一层的分叉枝?#33539;?#31449;立着一只青铜神鸟在众鸟的下方的树根部攀援着一条尾朝上?#28902;?#19979;的神龙长江文化中的鸟与龙的地位在这里得到了体现除了树上站着的鸟坑之中还有许多神态?#32705;?#21508;异的鸟以及人首鸟身人身鸟爪等青铜器尤其值得注意的是三星?#36873;?#20013;的青铜人面像的眼睛均为细长而上翘而与黄河文化中的人像眼睛呈圆状的情形不同有人认为三星?#36873;?#30340;眼睛形状与波斯人相似并由此推测三星?#36873;?#25991;化是一个受到西方波斯文化影响的产物其实不然三星?#36873;?#38738;铜人物眼睛的形状就是长江文化中常说的凤目?#34180;?#20964;凰为百鸟之王青铜?#25628;?#30340;造型取材于凤目?#20445;?#27491;是长江文化以鸟为主要崇拜物的必然选择今天当我们走进三星?#36873;辈?#29289;馆便会感觉到进入了一个鸟的王国一股浓浓的鸟文化气息扑面而?#30784;?#36825;就是长江文化的特有标帜

            前些年在成都的杜甫草堂附近又发现了一个被?#28006;?#20026;金?#31243;?#36951;址的商代时?#35808;?#25991;化遗址许多青铜器?#23478;?#40479;形为其装?#32705;?#24449;尤以金质的太阳神鸟为其核心代表

            如果把三星?#36873;薄?#37329;?#31243;?#36951;址作为长江文化的一个区域性代表即巴蜀文化的典型代表那么除此之外的长江文化还有两大重镇这就是荆楚文化与吴越文化就地理位置而?#35029;?#33606;楚文化以屈家岭文化为其历史背景吴越文化则以青莲岗良渚河?#33539;?#39532;家浜等古文化为其历史背景巴蜀文化荆楚文化吴越文化是长江文化发展到青铜时代形成的三大代表而以荆楚文化为轴心

            文化是人创造的荆楚文化能成为长江文化的轴心与荆楚人的开拓进取精神分不开我们翻开战国时期的历史地图可以看到楚国的地域面积几乎与中原地区的齐鲁韩魏赵宋等诸侯国加在一起的面积相等中原地区这些国家?#38469;?#21608;天子分封赏与的土地楚国则是楚人?#32422;?#24320;拓出来的疆土荆楚人的开拓进取精神为长江文化注入了新的内涵

            吴越文化作为长江文化的一个重要组成部分其开拓创新精神随着时代的前进越来越突出吴越文化开拓创新精神的形成一方面来自于青莲岗河?#33539;?#33391;渚等古文化?#33258;̣?#21478;一方面来自于移民群体的自身素?#30465;?#21556;越东临大海长江三角洲大片土地为冲积沙地从荆楚一带沿着长江一?#38750;?#24473;过来开?#28937;?#22320;的民众天生具有吃苦耐劳的开拓精神吴国的开创者吴泰伯?#20445;?#26412;是周文王的伯?#31119;?#33258;愿放弃?#21103;?#31062;业率领?#32422;?#30340;部属长?#26223;?#28041;来到长江三角洲与大批来自荆楚之地的民众一起筚路蓝缕开创基业所以吴国是唯一一个属于周王?#39029;?#21592;却不是周天子封赏的诸侯国作为富有进取精神的吴国一度称雄诸侯也就不足为奇了根据地下发掘出的古文化遗址来看一向被视为?#19979;?#30340;吴越其古文化?#33258;?#20284;乎最为充沛然而后来的文化发展信息?#20174;?#31361;然中断我们从河?#33539;?#36951;址中发掘出了大量鸟图腾崇拜的器物仅鸟形牙雕就有6件如鸟?#39057;?#24418;器鸟形匕首双鸟纹骨?#21834;?#22312;良渚文化遗址中也发现有大量的鸟形玉饰进入青铜时代鸟文化的特征日益明显丹徒母子墩西周青铜墓出?#20102;?#39134;鸟盖双耳壶绍兴306号战国墓中出土的一件铜屋模型屋顶?#29616;?#19968;只大尾鸠

            不仅如此吴?#20132;?#26377;一种特殊的?#28595;?#20070;文字在每一个篆字?#21592;?#37117;?#24515;?#24418;文饰例如出土的越王勾践剑上就有越王鸠?#24120;?#21246;践自作用鐱剑?#21329;?#20010;鸟篆铭文吴越人与巴蜀人一样崇拜鸟是因为鸟具有大自然里自由?#19978;?#30340;特点吴越人巴蜀人把对自由与发展的向往?#32784;?#22312;?#22235;?#36523;上

            到?#33487;?#22269;中期这种?#28595;?#25991;化理念终于在庄子一书中淋漓尽致地表达了出?#30784;?#24196;子讲?#33487;?#26679;一个关于鸟的故事有一只鸟其名为鹏背若泰?#21073;?#32764;若垂天之云抟扶摇直上九万里绝云气负青天然后图南向南方飞去明代学者认为鹏即凤一?#20976;?#22823;无比的凤一怒冲天在云层之上毫无阻挡地由北往南自由?#19978;?#20854;寓意正是巴蜀人吴越人一直未能明白表达出来的希望有一个在大自然中自由自在开拓进取的生存环境大鹏鸟由北向南飞行最后?#25644;?#20110;南溟的真实意图是什么?按战国中期的五色方位观念北方为水其色为黑南方为火其色为赤由北往南亦即由黑暗向光明为什么北方的生存状态很黑暗因为北方的黄河文化主张以仁义来唤醒人的良知用礼仪来规范人的行为为什么南方生存前景很光明因为长江文化主张与天地并生与万物为一提倡顺应自然的生活

            庄子的?#26495;幸奔此?#24212;自然的思想源自于他的前辈另一位长江文化代表人物老聃老聃是一位具有大智慧的学者他把?#32422;?#30340;智慧投向了宇宙生成的思考上面认为天地之先还有一个道存在道虽然看不见摸不着道不明只是恍兮惚兮而已却正是由于它的作用才有了天地有了天地才有了人与万物由于这样一种因缘关系所以他主张人法地地法天天法道道法自然?#34180;?#33258;然是更高于道的最高法则老聃认为一切行为做事都要遵循自然法则以治国为例治大国若烹小?#30465;保?#27835;理大国要像烹饪小鱼一样小心翼翼不能搅动它在他看来造成春秋末期礼崩乐坏战?#20063;?#27490;的根本原因是国君喜欢玩弄权术干扰民众正常生活一旦有了军事实力大国强国就产生争雄图霸之心所以他认为合乎自然的治天下之法应该是小国寡民?#20445;?#22269;家小人口少就不会产生图霸之念民至老死不相往?#30784;保?#32769;百?#31449;?#33021;过上安居乐业的太平生活反之国家大人口多不仅国与国之间关系要复杂化一国之内人与人之间的关系也会复杂化一旦礼崩乐坏再用仁义去教化就好比敲着大鼓去追捕已经迷失做人方向的罪犯一样不可能达到目的了

            老聃与庄子将其顺应自然开拓进取的理念注入长江文化的内涵使长江文化在理论层面上有别于黄河文化而成为华夏文化中的又一个个性鲜明的文化系统

            一个故事尽?#26352;?#27827;文化与长江文化的差异孔子见老聃而语仁义?#20445;?#32769;聃不以为然给孔子讲了一个故事泉涸,鱼相与处于陆,相呴以湿,相濡以沫,不若相忘于江湖?#27604;?#27700;干?#35029;?#19968;?#27827;?#34987;困于陆地便用湿气互相呴吸用口沫互相湿润在极端恶劣的生存环境里甚至当灭顶之灾来临之际能够将一丝生的希望留给他人相濡以沫形象地体现了黄河文化的代表孔子孟子所倡导的仁义关怀长江文化的代表则认为还有比仁义关怀更好的存在方式就是相忘于江湖?#34180;?#22312;江湖中生存的鱼不会想到用相呴以湿,相濡以沫的方式关怀其它个体在一个顺应自然规律生存状态良好的社会里人们同样会忘掉仁义?#20445;?#22240;为任何人都生活得很好无需别人的关心帮助老聃庄周所憧憬所要建立的理想社会不是主张仁义关怀的社会而是一个完全按照自然规律构建最?#23630;?#20154;类生存发展而无需仁义关怀的社会在他们看来凡是特别需要仁义教化和关怀的社会一定是一个生存环境很糟糕的社会而仁义教化被淡忘甚至无需仁义关怀的社会一定是生存环境良好的健康社会因此老聃认为孔子的仁义教化若负建鼓而求亡子?#20445;?#25970;锣打鼓追寻迷途逆子注定不会如愿以偿

            相濡以沫还是相忘于江湖的争论成为先秦时期百家争鸣的核心话题这场关乎两种文化核心价值观的争论一直?#30001;?#21040;西汉中期汉武帝一锤定音选择了相濡以沫的儒术成为治理天下的主流文化此后的两千多年时间里黄河文化一直成为华夏文化的重心所在孔孟思想作为官?#20132;?#35821;规范制约着华夏民族的政治经济和文化的发展进入成熟阶段的封建统治者选择黄河文化作为中国文化的重心与其政治体制经济模式一致甚至自西汉东汉及其以后的唐宋元明清等各个王朝的都城均选择在黄河两岸也与选择黄河文化作为中国文化重心高度一致在漫长的两千多年的时间里物?#35270;?#31934;神如此步调一致显?#35805;?#21547;着历史的必然性

            在黄河文化居于重心和主导地位的两千年时间里长江文化依然存在依然发生着重要的影响作用?#35835;?#23665;伯与祝英台这一个广泛流传于吴越地区的爱情悲剧正是黄河文化与长江文化矛盾冲突的典型例子梁祝爱情是一种发乎内心的真情顺应自然的表达然而在黄河文化占主导地位的年代里这种顺应自然的表达方式必然要遭受压抑梁祝悲剧的必然?#35029;?#23601;在这里所以吴越人编演的梁祝悲剧可以看作是长江文化对黄河文化的一次谴责与抗争

            历史?#24503;质?#20837;二十世纪中国文化重心转移的局面终于来临新文化运动的涌现五四运动的发生打倒孔家店旗帜的高扬标志着中国文化的重心开始由黄河文化向长江文化转移

            把五四运动仅仅作为年轻人接受新思?#27605;?#31036;之后的一次冲动把五四作为青年人的节日我觉得还?#23545;还?#20116;四新文化运动承载的是整个中国文化重心的转移是华夏民族文化观念的一次重大历史性转变是将整个民族文化从相濡以沫的观念转向相忘于江湖的观念这种文化观念的转变将直接规范制约中华民族以后几百年甚至上千年的发展历程

            中国文化重心的转移是历史发展的必然1840年第一次鸦片战争1852年第二次鸦片战争1859年火?#36213;?#26126;园1894年甲午战争直至1900年八国联军攻占?#26412;?#20043;后向中国政府索赔近10亿两白银的?#26696;优饪保?#19968;次又一?#32705;?#37266;着华夏子孙相濡以沫的观念已经过时生物学家达尔文揭示的弱肉强食的生存?#27675;?#27861;则在人类社会同样存在严复译介的达尔文进化论引起了轰动适者生存的自然法则惊醒了在相濡以沫梦中?#20102;?#20102;两千多年的华夏子孙只有法自然在开拓中创新才能真正改善华夏民族的生存环?#24120;?#25552;高华夏民族的生存能力实现相忘于江湖的理想生活

            新文化运动开始了推动这次文化重心转移的先驱人物绝大多数是长江文化圈内的知识精英如陈独秀胡?#30465;?#40065;迅等继新文化运动之后为建立新的社会制度而前仆后继的政治家也大多来自于长江文化圈中在短短的数十年时间里观念的转变已经落实到了政治制度经济方式的转变华夏民族终于在文化重心的转移中开?#20960;?#20852;

            在中国文化重心转移的今天作为长江文化代表的老庄思想的现代意义可从以下三个方面进行挖掘与阐发

            第一是开拓进取长期以来居于主导地位的儒家刻意?#33539;?#36947;家以?#40065;?#27743;文化的代表人物老子庄子的思想一度遭到曲解甚至其身份也受?#20132;?#30097;老子成?#22235;?#33853;奴隶主阶级的代言人老子一书为秦汉年间的杂凑作品庄子也成了不思进取的隐士文化代表等等今天当我们摈弃偏见重新挖掘其思想价值时看到的恰恰是陈见的对立面开拓进取是老庄思想的主旋律老子理想中的圣人?#20445;?#24212;该具有方正廉洁正直透明的品?#35029;?#32780;又能把握?#23433;?#21106;?#34180;安回ۡ薄安凰薄安灰?#30340;分寸他主张无为?#20445;?#26159;为了实现无不为?#34180;?#24196;子给世人讲的第一个故事是由鲲化生的大鹏鸟扶摇直上九万里绝云气负青天徙于南溟?#34180;?#33016;无大志的燕雀在树丛中跳?#33606;?#35749;笑大鹏的高瞻远瞩开拓进取如同后世的第一位农民领袖?#29575;?#22312;遭遇世人讥笑之后的一声长叹?#25226;?#38592;安知鸿?#20048;?#24535;哉庄子开拓进取的鸿?#20048;?#24535;?#23588;?#34987;满腹经纶的儒士们曲解了二千多年反而是农民领袖?#29575;?#25104;为其知音在改革开放的今天这种开拓进取的思想正是我们首先需要挖掘和阐发的民族文化基本元素使之成为新时代鼓舞人民前进的精神力量

            第二是顺应自然自然是长江文化的最高范畴老子说人法地地法天天法道道法自然天地之道都要遵循自然何况人类的行为举事治大国若烹小?#30465;保?#35828;的正是顺应自然之理 小鱼肉嫩易碎?#22242;?#26102;必须小心翼翼切忌频繁翻动大国人众尾大难掉政策稳定为第一要务一大一小顺应自然的原则却一样庄子?养生主是从养生角度?#33756;?#24212;自然的好处首先讲了一个厨师解剖牛的故事庖丁解牛依乎天理因其固然彼节气者有间而?#24230;?#32773;无厚以无厚入有间?#21482;?#20046;其于游刃必有余地?#21360;?#27491;因为遵顺自然之理解剖牛所以他手中那把牛刀历时十九年解牛数千头?#26263;度?#33509;新发于?#30465;薄?#32780;不遵循自然之理解牛的厨子短则一?#40065;?#21017;一年都要换新?#19969;?#24214;丁解牛的本意顺应自然为养生的最高境界顺应自然作为长江文化的一个核心价?#36947;?#24565;庖丁解牛的现代意义不仅在养生之道也在为人之道为政之道例如随着经济社会的发展人与人之间的关系错综复杂相互间的矛盾摩擦难免发生如果能?#29992;?#30462;中?#19994;?#21270;解矛盾的?#21344;?#20840;神贯注以无厚入有间的方式予以解决既维持了社会环境的和?#24120;?#21448;避免了人与人之间的摩?#20102;?#24341;起的心理伤害就工作事业而?#35029;?#39034;应自然游刃有余是人人都祈盼的理想状态但是在中国传统文化中鞠躬尽瘁?#27604;?#34987;作为典范提倡自诸葛亮始几乎成为身居高位者的座右铭而在历史上鞠躬尽瘁的结果往往是悲剧?#24674;?#33883;亮鞠躬尽瘁的结果是三足鼎立中的蜀国第一个出局我们并不否认鞠躬尽瘁精神在?#23548;?#24037;作中的积极作用但是与举重若轻游刃有余的工作效率相比较后者更可取因此当我们在加强对优秀传统文化思想价值的挖掘和阐发的时候理应优先选取庖丁解牛这一类?#20843;?#24212;自然的文化元素古为今用推?#40065;?#26032;改变观念既要尊重鞠躬尽瘁的传统美德更要注重选?#25991;切?#20855;有?#20843;?#24212;自然的理念能够举重若轻游刃有余地开?#26500;?#20316;的人?#29275;?#36208;到各级领导岗位上?#30784;?#36825;是新时代的呼?#21073;?#20063;是改革开放的现实需要

            第三是和?#25104;?#20250;和谐的本义是指不同音?#23383;?#38388;的协调引伸到人类社会指人与人之间阶层之间民族之间国家之间关系的协调在有着多元文化悠久历史的中国和?#25104;?#20250;的目标一致实现和?#25104;?#20250;的途径与方法则有不同

            老子主张通过柔与后的途径和方法实现社会的和谐他的为人处世原则方正而要自然廉洁而不伤人正直但不能无所?#24605;ɣ?#20809;明但要内敛人的刚性有了柔性?#27996;希?#20154;际关系才能和谐用柔的目的不仅?#35867;?#35843;关系更在成就事业柔弱胜刚强?#20445;?#26159;一个普遍现象例如天下莫柔弱于水而攻坚?#31354;?#33707;之能胜?#34180;?#26580;性的善用又往往表现为后?#34987;?下?#20445;?#29992;另一个词表达叫作?#23433;?#20105;?#34180;?#20182;用至柔之水作譬水善利万物而不争与世无争不是消极退避而是追求和?#24120;?#20063;是厚德载物的一种表达?#35808;?#23478;之间关系的协调中他主张通过下?#22868;辞?#19979;的途径实现和?#24120;?#22823;国对小国谦下便可取得小国的信赖小国对大国谦下便可取得大国的信任在大小国关系中主动权在大国所以大者宜为下?#34180;?#32769;子这?#20013;?#35843;国际关系营造和谐世界的理念和方法?#35808;?#38469;关系普遍紧张少数大国强国任意干涉别国内政颠复小国政权的今天有着特别重要的现实意义

            三十年改革开放是中国文化重心完成现代转?#28006;?#21518;的必然结果科学发?#26500;?#25351;导下的和?#25104;?#20250;构建是长江文化的现代表达所以今天的国学?#20445;?#39318;先是老庄道学今天对优秀传统文化思想价值的挖掘与阐发首先是对老庄思想的挖掘与阐发谢谢大家
              
            主持人

            ?#20197;?#35760;忆里从海湾战争之后人们比较多的关注巴比伦文化因此有一个?#26102;?#24456;多人接触并接受这就是两河流域在近些年我们也发现很多中国的学者沿用两河流域来说明和解读中国文化的发展刚才周教授说到新石器时代中国文化的起源和发展过去比较多关注黄河流域认为中国文化是从黄河流域首先发展起来然后又辐射到其他的地方后来随着新石器时代文化的发掘尤其是八十年代据说在中国东南西北发现的新石器文化遗址就有一万多个于是很多人就猜想中国文化的发展不是单一的黄河文化而是多元发展而多元发展中长江文化就是非常值得重视的文化系统或者是系列周教授今天就以黄河文化长江文化或者龙文化鸟文化这样的论题向我们讲述了黄河文化和长江文化的许多不同给我们带来许多新的思考当然我们能不能接受他的观点就是另外一回事了但是我觉得他给我们很多启发比如相濡以沫和相忘于江湖?#20445;?#36825;显然是两种境遇两种境界相濡以沫?#20445;?#21608;教授说这是非常宝贵的东西人在困难的情况下互相帮助互相滋养的仁爱精神是这样好呢还是相忘于江湖那种自由自在的游乐好人在很广阔的很好的条件下自由自在的游弋生活是不是会回忆起相濡以沫?#20445;?#25110;有另外的遗憾呢我觉得这是非常有趣的下面有请台湾淡江大学教授高柏园

             

            主讲嘉宾台湾淡水大学教授高柏园

            高柏园

            我们今天是问道求道学问学问学来自于?#30465;?#27004;观?#20445;?#27004;是非常好的东西我们要登高以望远心境大开眼界不凡这其实是老子给我们非常重要的智慧但有一点不要忘记楼再高它必然立基于大地之上也就是说再高远的思想其实就在我们身边在我们的生活里所以楼非常有趣各位一定要登楼登名楼看名山大川这是我们在现实生活中常见的场景今天我们也在这里享受这样的场景观可以作为动词也是重要的名词是非常非常重要的概念佛教中一位非常重要的菩萨就叫观世音菩萨观和看是完全不同的概念观是用心今天我们在这里问道是用心我们的心在道里道也在我们的心里而我们要止于观?#20445;?#23601;是说我们的心要定要静这样才能明才能智才能慧从楼?#34180;?#20174;观?#20445;?#25105;们才能够开始问道?#34180;?#27491;如主持人所说楼观问道题目甚好甚美非常有趣它并没有给我们答案而老子给了我们最重要的智慧他邀请我们一起来问道一起与道对话沉思与道形成一种默契

            我们知道21世?#32479;?#28385;了挑战和危险现在世界人口达到70亿按照生态学的估算我们这个地球大概维持60亿人口是比较合理的量现在超过了10亿怎么办我们可以从道家的角度提出一些想法看看21世纪的路怎么走道家是不是可以指出一条非常好的路

            道可道非常道名可名非常名今天各?#27426;?#26377;道道无所不在所以我们今天讲的不是常道只是将道做了一种表示一种呈现如何感受就看各位的裁夺了

            刚才提?#20132;?#27827;文化和长江文化非常有趣我个人是新儒家我们对道家有非常深厚的感动和感情因为?#38469;?#20013;华文化中不可或缺的一员为什么会不同呢我们要了解老子的当下是什么老子的当下其实是一个礼?#36947;直?#30340;时代那时的社会?#20995;R?#20215;值观念经济?#20995;?#24050;然有了改变不知如何是好刚才周教授说相濡以沫还是相忘于江湖?#34180;?#23380;子周游列国时也有断粮时学生说我们做好事怎么会这样呢孔子?#21442;?#20182;们其实也就是相濡以沫?#34180;?#27861;家以法治国法释士三足鼎立建立客观社会?#20995;}?#38590;道也不精?#20107;w?#20754;家将道德说好法家将法制弄完墨家兼爱非攻那道家做什么呢

            庄子根本不是要提出一套标准答?#31119;?#25105;们今天的问道也不要求标准答案道家说?#20063;?#20250;提出像儒家墨家法家这样的东西你们?#32487;?#30340;太好了现在我们要?#39029;?#32972;后的基础让你们每一个人好而不至于偏道家从来没有增加任何东西也没有给我们任何压力就是?#24184;?#30001;心其他家?#38469;?#26377;道家是无使有成其有静观使得道使得所有的东西都成其为?#32422;?#36825;个想法其实孔子也有孔子?#36947;?#23376;安之等其实就是各安其位让所有的东西成其?#32422;海?#36825;就是道道不给任何的压力和规则就是给你?#32422;海?#32473;出?#21344;?#36825;就是太美妙的智慧不管是儒家墨家还是法家或是西方的文化都有人类的基本智慧这就是有的智慧是加法但是老子告诉我们无为而为也是减法我们应?#23186;?#24456;多东西去掉不应该有太多的累?#31119;?#22826;多的偏执这就是减的智慧减了我们的生命才能虚虚了才能容能容才大才有大道理大智慧大人物将生命中不需要的东西去掉就像无为只要将你的烦恼忘掉放下你就进入了无而当你真正放下时你才能从无到无不为不要认为道家很消极其实道家很聪明老子说无为而不为成就一切这就是老子至高的智慧秘密

            我们怎么面对这个时代我们要知而保之道虽然在我们的生命中但是我们必须养道行养天真养生当然要养形但是更重要的是养心养生不是养我们一人之身而是养全部的身不止包含人的生命也包含着动?#21442;P?#21253;含着整个世界的生态养生之意在21世纪太重要了不要将眼光仅仅放在人的身上

            三宝?#20445;?#24904;?#34180;?#20461;?#34180;安?#25954;为天下先?#34180;?#25105;们用慈?#20445;?#19981;用爱因为爱还有太强个人主观特色慈不仅仅是个人的是道德精神所在一曰慈有慈心也就有了慈爱爱绝对会对一切东西有真正的疼惜,真正的尊重俭?#26412;?#20010;人来说就是让我们的生命非常单纯将不需要的东西去掉才可以获得真正的自由和自在我们要?#19994;?#30495;正的生命核心真正的生命价值对其他的生命要尊重一律平等我们从无的智慧来了解?#23433;?#25954;为天下先?#20445;?#25152;谓?#26680;?#19981;欲勿施于人?#34180;?#24904;能永恒母亲在保护?#32422;Q优本?#23545;有最高的勇气俭固能广因为珍惜所以能广御天下?#23433;?#25954;为天下先才能成为真正的领袖让所有的东西?#20960;?#25105;们一起来成长这绝对不仅仅是庄子的境界它是我们生命必然的归属和写真我们都有良知今天我们问道?#26412;?#26159;回家而已路不远当下而已

            在一个全球化的社会里我一?#27604;?#20026;中国人从鸦片战争以来所受到的苦难给国人绝大的挑战和磨难也给了最高的机会得到?#22235;?#28860;和智慧21世纪中国作为文化大国应该有老子的精神?#23433;?#25954;为天下先?#20445;?#25105;们应尊重所有的文化从生态学来看生态的健全不是看野生动物数量而是?#27425;?#31181;的多样?#35029;?#36825;才是健全的生态如果将物种改为文化时我们不觉得应有更多的文化能够对话能够彼此相互学习不是更为丰富吗所以从文化生态来看?#23433;?#25954;为天下先是第一原则是普适价值老子说无道法自然各种文化都有优?#20048;?#22788;道家作为文化的绝佳平台所有人在上面悠哉游哉从这个角度看道家可以对我们的心灵和生活形成一种治疗对我们社会过份追求物质成长也会有所降温对不同文化不同族群之间的相互了解和避免冲突达到一种和?#24120;?#36825;也不是一种高级治疗吗汉朝大将霍去病这个名字让我们?#32422;?#30693;道有病而治病

            最后做一个总结清风美酒少年轻狂相逢意气但是我一直不将相濡以沫与相忘于江湖拉开而是放在一起?#30784;?#27491;如刚才主持人所讲人类不会生活在一个完美的理想国度真正的相忘?#26412;?#22312;相濡以沫中我们一起努力一起奋斗不以它为苦它就是我们的生命我们享受这个生命就算不完美我们努力迈向完美这就是相濡以沫的真正意义相视而笑默契在心老子的鸡犬之声相闻老死不相往?#30784;?#24403;然不是冷漠只是相忘了因为相忘我们才自然自得自在自主因为相忘相见的时候才会有无限的惊奇而这个惊奇要?#34892;?#26159;老子带给我们的是各位是大家带给我们?#32422;?#30340;谢谢大家
              


            主持人

            我和高柏园先生初次见面就是在咸阳好几年前我们相见在民进中央举办的中华传统文化研讨会上他是一个新儒家跟我们谈道家给我们提供了什么?#31185;?#20013;一点我觉得非常重要他认为道家所提供的东西里有一种宝贵的东西是提供了一种?#22025;?#26041;式一种逆向的?#22025;?#26041;式因此对一切作为正题而提出来的东西从另外一个方向去思考告诉我们很多很好的东西是不可以过份的就像现在孩?#29992;?#35828;的不能太超过不能太偏激也不可太满太激?#36965;?#20063;不可搞成运动搞成比赛不能过度竞争甚?#31890;?#29616;在有朋友提出不能搞革命革命的破坏性大还是建设性大值得质疑这样的一种过犹不及的思想给我们很多启发我们要搞文化强国搞文化大?#27604;١?#22823;发展有很多朋友说要走出口号的时代不能老喊口?#29275;?#36816;动式的搞文化我想这些都得益于道家的思想毛主席不是?#33756;?#36807;不称?#35029;?#23567;平?#33756;?#36807;韬光养晦不当头不能出头出头的椽子先烂猪太肥了就要被?#20445;?#22826;引人注目之后成为众矢之的等等麻烦就多啊最后有请清华大学人文学院张国刚教授他是教育部长江学者特聘教授他要讲的是道家思想与人文智慧?#34180;?/span>

             

             
            主讲嘉宾清华大学人文学院教授教育部长江学者特聘教授张国刚

             

            张国刚

            大家好?#21040;?#25480;是学哲学的高教授是学中文的周先生是搞考古的我是学历史的大家都有?#32422;?#30340;小天地西?#21442;?#36947;家文化办一个节日是有道理的周秦汉?#28006;?#37117;汉朝的开国宰相张良张天师的先人所以汉朝的医学化学都很发达唐朝将老子封为?#23454;P?#21382;史上孔子都没有当过?#23454;ۡ?#20026;什么西安这个地方有如此丰富的道观文化和道家文化遗迹这就跟唐朝有关系

            道家是什么有时候我们也搞不清楚学者们在辩论这个东西认为道家是一种哲学思想道教是一种宗教别搞混了今天我们的楼观问道?#20445;?#20284;乎不想将它们?#20540;?#36825;么开楼观是道家的地方老子庄子只是他们的代表人物?#32654;?#20570;?#32422;?#30340;创始人所以这里我们还要对二者之间的区别和联?#21040;?#28165;楚一般人对道家有一些误解著名史学家吕思勉在先秦学术概论中这样说道家之学实为诸家之纲领诸家皆于明一节之用道家则总?#31185;?#20840;诸家皆其用而道家则其体林语堂则说中国人得意时?#20976;?#36947;家失意时说道家?#31471;目?#25552;要的说法是儒家就像是五谷杂?#35813;?#22825;都要?#35029;?#23569;不了道家是偏方生病了才吃通俗一点?#38469;?#36825;么说儒是治国的道是治身的佛是治心的有人说如果不读春秋则不能入世不读老庄不能忘身不参禅不能出世这三者不能偏?#24076;?#21542;则你只是长得像个人而已

            道家的内容博大因为它有很多方向老子之后道家的发展方向有两个一个是追求个性发展相忘于江湖的?#24184;?#28216;庄子学派包括走向真人神人仙人的追求还有一个就是以社会政治治理为中心的黄老学派?#30784;?#40644;老学?#34180;?#21315;万不要将这一派从道家里拿出来首先陕西的司马迁不答应司马迁的爸爸也不会答应你不要以为汉朝人战国人包括老子?#32422;海?#20197;为他们?#38469;恰?#30456;忘于江湖 修身养性那一派的就错了

            司马谈司马迁父子在史记?太史公自序中论道家?#20445;?#20754;者博而寡要劳而少功墨者俭而难遵法家严而少恩道家使人精神专一动合无形赡足万物其为术也因阴阳之大?#24120;?#37319;儒墨之善撮名法之要与时迁移应物变化立俗施事无所不宜指约而易操事少而功多这里的道家可不是相忘于江湖?#20445;?#20854;实是?#35780;现?#36947;?#34180;?#29677;固就讲得更清楚了班固是汉书?艺文志的作者他对道家有相对公平的提法他认为道家者流盖出于史官历记成败存亡祸福古今之道然后知秉要执本清虚以自守卑弱以自持?#21496;?#20154;南面之术也合于尧之克?#31890;?#26131;之嗛嗛一谦而四益此其所长也及放者为之则欲绝去礼学兼弃仁义?#27426;?#20219;清虚可以为治

            道家两派昭示着道家不同的内涵和功能针对着不同的情况学理派的老庄是治大国如烹小鲜老子是用无为的方法来治天下汉书?艺文志曰道家者流盖出于史官历记成败存亡祸福古今之道然后知秉要执本清虚以自守卑弱以自持?#21496;?#20154;南面之术也合于尧之克?#31890;?#26131;之谦谦一谦而四益此其所长也及放者为之则欲绝去礼学兼弃仁义曰独任清虚可以为治道家在战国有?#28595;?#38754;与放者之分?#39057;?#22235;经与道德经立论的出发点是君主是所谓?#28595;?#38754;之术?#20445;?#37325;法术庄子之学是放者所为绝礼学仁义而任清虚?#39057;?#22235;经与道德经虽主流相同但道德经对现实社会道德的批判对传统价值观的否定却是?#39057;?#22235;经所不及道德经的这个特点使它和庄子有了相似的地方

            道家与人生智慧第一人生需要动力装置修炼能力治国安邦人不能生活?#35867;?#26080;缥渺间第二人生需要制动装置知足知止第三人生需要保养措施致虚守静

            道家思想首先是?#28595;?#38754;之术?#20445;?#24590;么当领导怎么治国老子是帝王师无论史记还是汉书?#33539;?#36825;么说太上下知有之其次亲而誉之其次畏之其次侮之高明的领导者是教练员不是运动员 是用人之人不是做事之人追求组织绩效不是个人绩效提升领导能力不是业务能力治大国者如烹小鲜我们要充分理解并 知秉要执本清虚以自守卑弱以自持?#21496;?#20154;南面之术也?#20445;?#29677;固论道家就像?#32533;交ظ春?#25991;帝?#38712;?#30456;者上佐天子理阴阳顺四时下遂万物之宜外镇抚四夷诸侯内亲附百姓使卿大夫各得任其?#25226;㣡保手?#36890;鉴我做的就是辅佐天子把握方向争取民心让各个卿大夫做?#32422;?#30340;事唐太宗说什么是无为之治使得各当所任则无为而?#25105;印保墩?#35266;政要文子?#28902;ƣ安?#33021;无为者不能有为也老?#30001;?#32479;?#38382;?#38754;南面之术这是事实千万不要认为道家仅仅是?#24184;?#27966;那只是放者是另外一派

            清?#21442;?#20026;与民休息统治者去理解的话就是老子第57章我好静而民自正我无事则民自富我无欲则民自?#21360;?#25152;有开国王朝在?#23548;什?#20316;上?#38469;?#29992;道子这个长治久安的开国王朝绝对没有打击工商业等开国时都要与民休息汉初文景之治?#32972;?#25308;老子唐初贞观之治?#32972;?#25308;道教清?#21442;?#20026;与民休生养息不折腾圣人常无心以百姓心为心民之饥以其上食税之多是以饥民之难治以其?#29616;?#26377;为是以难治民之轻死以其上求生之厚是以轻死这个统?#38382;?#19982;儒家不一样是?#30001;?#25240;腾也就是政府不要管得太多干涉太多尽量让大家去发展

            二是自?#28006;?#26041;道教认为对物质的追求对个人喜爱的执着都要学会放弃知足不是数量概念而是心态适可而止是一种智慧名与身孰亲?#21487;?#19982;货孰多得与亡孰病正如?#21040;?#25480;所说的塞翁失马焉知非福?#34180;吧?#29233;必大费多藏必厚亡讲的?#38469;?#36825;样的思想

            三是生活哲学道家经典太平经上面写三万六千天地之间寿最为善中国佛教协会会长赵?#26144;?#35828;过高官不如高?#21073;?#39640;?#35762;?#22914;高寿高寿不如高兴?#34180;?#36825;个思想可不是佛教的尽管他是佛教协会会长这是道教的思想正一法文天师教?#24179;渚P吧系?#32773;神仙中德者倍寿下德者增年不横夭也怎么做到这一点呢?#20843;程?#20043;时随地之?#35029;?#22240;人之心?#20445;?#32780;不要违?#30784;?#22825;时地性人心?#20445;?#20973;主观愿望和想象行事道法无为治身则有益精神治国则有益万民?#20445;由?#20844;老子注云笈在?#23545;?#31496;七签里写到欲求无为先当避害何者?#26029;右?#36828;小人远苟得远行止慎口实慎舌利慎处闹慎力斗常思过失改而?#30001;ơ?/span>

            老子生死观认为出生入死生之?#21073;?#21313;有三?#20976;乐剑?#21313;有三人之生动之于死地亦十有三夫何故以其生生之厚盖闻善摄生者陆行不遇兕虎入军不被甲兵兕无所投其角虎无所措其爪兵无所容其?#23567;?#22827;何故以其无死地意?#38469;?#20154;始出于世而生最终入于地而死属于长寿的人?#38469;?#20998;之三属于短命而亡的人?#38469;?#20998;之三有些人本来可以活得长久些却?#32422;?#36208;向死亡之路也?#38469;?#20998;之三为什么会这样呢因为奉养太过度了据说善于养生之人陆上行走不会遇到恶犀?#31361;?#20174;军也不被武器伤害犀牛无处投角老虎无处伸爪武器利?#24184;参?#32541;可击为什么会这样呢因为他从不置于有死亡之虞的危?#31449;?#22320;我根本不去有危险的地方这就是养生奉养?#32422;?#19981;要太过了五色令人目盲五音令人耳聋五?#35835;?#20154;口爽?#24576;?#39563;畋?#35029;?#20196;人心发狂难得之货令人行妨人如果不知生命机体的可承受性和身心的宁静他就会损害生命的机能和身心的平衡最终伤害?#32422;?#30340;本性与寿命关键是把握住生活的奥秘能够体验?#25300;段丁薄案?#20854;?#24120;?#32654;其服安?#28186;?#20048;其俗?#34180;?/span>

            老子活了多少岁史记说老子百有六十余岁或二百余岁大概老子年长孔子30岁而孔子活了72岁老子又死于孔子之后或约略同时则老子亦当是百岁寿星老?#29992;?#26377;道教徒发展出来的指导人们养护生命的可操作的各?#26088;记ɣ?#32769;子教导人们的是养生的高?#23545;?#21017;它依然以道为最高?#24524;?#26080;限和伟大的道是生命力的不竭源泉合乎道而生活或者遵循道的本?#35782;?#23384;在人就能够保持长久的生命老子说?#23433;?#22833;其所者久死而不亡者寿?#34180;?/span>

            什么是合乎道的生活方式合理体现为一系列的修身和养生原则它们?#20960;?#28304;于伟大的道的本性在这些原则中老子强调比较多的是要求人过一种?#35782;取?#21644;节制的生活朝甚除田甚芜仓甚虚服文采带利剑厌饮?#24120;?#36130;货有?#29275;?#26159;为?#37327;?#38750;道也哉意?#38469;?#23467;殿极度华美农田极其荒芜仓库十分空虚人君还穿着锦绣的衣服佩戴锋利的宝剑饱足精美的饮?#24120;?#25628;括盈余的财物这就是强盗头子不合乎正道的?#21073;?/span>

            最后我想作个小结唐玄宗李隆基非常崇道?#34180;?#20182;给道德经做注他说其要在乎理身理国理国则绝矜尚华薄以无为不言为教理身则少私寡欲以虚心实腹为务?#34180;?#36947;家和道教是两个方面不能偏?#24076;?#20570;人要学少私寡欲?#20445;?#20570;事要学无为而治?#34180;?#35874;谢大家
             


            主持人

            谢谢国刚教授他是历史学家跟老子是同行?#20976;?#20197;他从历史学的角度从司马迁吕思勉开始然后到班固?#30446;?#20840;书历数老子在历史上各种不同的评价以及许多重要的历史阶段如文景之治贞观之治最后又讲到做人做事养生给我们提供了很丰富的思想刚?#29275;?#20182;讲到养生的时候有一个地方我觉得非常有趣他讲老子说得道的人在路上遇到老虎不会被老虎吃掉不会死于兵刃等等这时我们认为老子有特别高明的方法最后他其实说的是这些危险的地方就别去了好像小的时候妈妈对孩子说人多的地方别去危险的地方别去非常有趣王蒙理解?#31995;?#32773;中德者下德者如何他说这就是儒家所说的天命每一个人能够活多长这是他的命你如果善待?#32422;海?#26377;好的生活习惯饮食健康休息你就能够享受你的天命那么什么?#20852;?#20110;非命呢就是你不好好活着你吃得太多不运动然后晚上又?#20976;?#35273;瞎折腾你本来命里应该活70岁但是你没弄好 50岁死掉了这就?#20852;?#20110;非命所以老子教导我们要好好善待?#32422;海?#22909;好养生让?#32422;?#20581;康长寿不过道教里也有一些末流的东西不是让人健康长寿的东西也许这和从前的科学不发达有关系刚?#29275;?#24352;老师说到唐代几个?#23454;?#37117;很崇信道家道教道术道?#20581;?#26377;一个道士?#20063;凰?#20182;的名字给我看心脏病他说王先生你知道吗最高明的中医是道?#20581;?#25105;说?#20063;?#30693;道他说做一个检查我问什么检查他说将我身体通?#31995;?#28982;后接到你身上我就知道你的病情怎么样我说我有心脏病心血管装了金属支架如果通?#31995;?#23558;我电死了怎么办我死了不要紧但是我一世英名被你毁了王石同志怎么被一个道?#24247;?#27515;了唐代历史上大概有好几位?#23454;?#26159;被道士毒死了这个事也要记住谢谢大家
              

            主持人

            下面进入提问和对话?#26041;ڡ?/span>


            主持人

            有朋友问老子在道德经里说言者不如知者默?#20445;?#32769;子主张说大智慧的人不怎么说话如何理解对现代生活仍然有启示吗是对的吗


            傅佩荣

            老子的原文是知者不?#35029;?#35328;者不知意?#38469;?#35828;真正懂的人?#20976;?#35805;说话的人就?#27426;?#24471;老子当然有他的根据所谓的知对象是道?#20445;?#19981;是?#24503;?#24590;么走而是相对的知真正的知是了解什么是道?#20445;坏?#26159;偏偏道是不能?#20976;登?#26970;的真正了解道的人不讲话不讲话代表你知道道是不能用言语来表达还知道这个道的特色讲话的人就不了解了我拼命讲这个道是这样那样结果反而将道讲的小了落实在某项东西上了所以,老子的话有时是正面若反正面的话听起?#26149;?#20687;是反面一样但是是有道理的;就像真实的话不动听动听的话不真实一样老子里有很多这样对照的句子可以参考知者不?#35029;?#35328;者不知是针对道来说的


            张国刚

            刚才?#21040;?#25480;说了老子的智慧是在常理之外说出的智慧和知识包括大智若愚等其实?#38469;?#36825;样的意思真实生活中真有这样的事有一个著名的政治人物说过多说话是非常无聊的事为什么呢想明白了不需要说没有想明白说也没有用刚才?#21040;?#25480;说的跟禅宗也有关系禅宗说何为祖师西来也这是禅宗的话头即是佛法是什么意思这时你就好比嘴咬着树枝脚踩在万丈深渊边上掉下万丈深渊就完蛋了怎么回答这个问题呢没咬到树枝?#26412;?#35201;说咬到树枝?#26412;?#19981;能说了这就是明?#20303;?#36947;了就不能说因为这是说不清楚的


              
            主持人

            有朋友问请?#36947;鲜?#35762;一下道教与道家如何分别


            傅佩荣

            道家是以老庄思想作为代表道教是东汉末年之后出现的民间信仰时间上相差700年道家讲的是老庄思想而不是道教道教开始的之时是东汉末年天下大乱出现五?#35775;?#25945;有点像今天的传销带来五?#35775;?#23601;可以入教大?#39029;裕?#20808;来的先吃你怎么办就要拉人入教马上就发展到上万人了曹操还将五?#35775;?#25945;的教主张鲁封为将军到了魏晋后期出现几位道教大师将道教的思想发展得比较完整这时道教就不能只靠民间传扬需要有理论基础他们就将老庄拉进来将老子封为太上老君他的书变为道德经庄子的书变为南华真经道教是一个团体有组织有规划还有教义唐朝时道教大行大家说唐朝姓李本姓同家发挥道教的思想历史上道教已经存在接近2000年了以上是我对道家和道教的简单区分


              
            主持人

            有朋友问请问张教授道德经是老子的著作吗


            张国刚

            这在学术界是有争议的事毛泽东和任继愈讨论过这个问题他们认为老子是战国时期的所以见仁见智一般认为孔子的论语或者是孔子弟子记载的老师言论很少与老子纠缠?#22351;?#26159;道德经里就有比较不赞成儒家的核心概念比如说人等至少有一种看法认为老子这个人从史记记载可能比孔子年长但是老子这部书有可能成书于战国时期


            高柏园

            我们从文献上没有办法确认老子这部书的作者?#22351;?#26159;从思想和内容来看老子成书应该是晚于论语它在38章里讨论的概念就是论语里的从这个角度来看老子这本书出的比较晚出一些?#22351;?#35841;是作者到现在并没有一个定论


            周?#21073;?/span>

            我很显然感觉到长期搞儒学的比较强势我的看法和他们不太一样从地下发掘的情况来看战国中期的一个墓里出现了老子三个版本一般来说陪葬?#38469;?#21069;朝或者是前期比较远一些的经典之作这样才有陪葬的意义从这一点来推测像这些竹简至少是战国早期的孔子的论语在战国时期流传的是三本现在的论语是在这三本书上?#24794;?#36873;编出来的现在我们看2000年前流传下来的老子论语一定是老子早于论语刚才有专家说老子里的话有很多是论语的这不对因为很多是原模原样?#30462;?#23376;里的话现在的事实证明战国中期墓里的老子书怎么可能抄战国末期的论语呢我们也不能说荀?#26144;?#34989;老子在我看来老子里有很多精彩的警语是我们的先人一代一代积累下来的至少有四分之一的语言?#38469;恰?#32769;子之前的也没有标明也没有版权什么的是将前人的警语浓缩在这本书里这就是我的解释
              


            主持人

            有朋友问我们做了楼观道教文化展示区又做了财神展示区那么关?#35867;?#36947;成仙拜财神?#26085;?#20123;事情是迷信活动吗如果不是应该怎么样来?#21019;?#36825;样的文化和风俗


            高柏园

            迷信是因为我们没有一个好的观念和想法?#20976;?#20197;可以对所有的对象进行尊重和信仰从道家无所?#35805;?#30340;角度来看?#20063;?#20250;把它当做迷信宁可当做信仰和信念对财和天地万物有更好更亲密的想法不是?#21040;?#22825;拜了财神明天我们就会发财?#22351;?#26159;有道就可以求将求之有道这样的信念或者是想法纳入到常轨中使它的意义提升这样挺好不一定要?#29992;?#20449;的角度加以理解


            张国刚

            道教是中国传统信仰的一面旗帜?#21491;?#38451;五行到鬼神文化等都放在里面西汉张良学道辟谷佛教传入之后就有宗教组织的意识要经典?#19994;?#32769;庄要组织就是道教道观这样就象是佛教按照佛教体制来做中国的传统信仰都在道教里就像是大杂烩但我个人认为这是一种文化是人们的习俗期盼不是迷信就像是去教?#32654;?#25308;还是寺庙里拜人不是按照教科书活着的有他的期盼梦想生活习俗不一定完全按照理性行为
              


            主持人

            有朋友问?#21040;?#25480;现在很多人希望学?#21834;?#36947;德经甚至一些?#39029;?#20063;让孩?#29992;?#23398;习可是道德经的版本很多注释本也很多请你推荐一本比较?#23630;?#20110;一般人和孩?#29992;?#38405;读的版本或者是注释本


            傅佩荣

            ?#20063;?#22826;赞成让小孩子读道德经小孩子最好读论语孟子因为道德经的思想太深刻了孩?#29992;?#27809;有生活经验只看表面文字没什么用只会?#24120;?#36825;样学也没有什么意思让孩?#29992;?#32972;论语好了论语是儒家的思想?#20197;?#25104;年轻时学儒家儒家是正面的将个人的成就和社会结合起来要有成就就要入世追求整个社会的发展中年之后学习道家至少30以上有了生活经验有人生各种成败得失也觉得人间不太公平这时学道教体会比较深老时学易经这是我的建议大人?#30784;?#36947;德经什么版本好?#31354;?#20960;本经典我全部都有做过解读每一个字都有清楚的白话文如果大家不?#24736;?#21487;以参考但你们还是?#32422;?#36873;择我们推荐时会很不好意思我们做学问时下了心血下了功夫难免会有?#32422;?#30340;一?#32456;?#24796;比如我?#30784;?#35770;语的解读和翻译至少看了200家注解历代以来所有研究论语的书我都看了看了之后?#20063;?#33021;说学而时习之的时是什么意思大家?#20960;?#25454;朱熹的说法将时做时常?#20445;?#26102;是可以当做春夏秋冬第二是?#23454;?#30340;时候?#34180;?#38590;道学习只是在?#23454;?#30340;时候进行
              


            主持人

            有朋友问曲江的发展精神是?#26696;?#20026;天下先?#20445;?#36825;与老子的?#23433;?#20026;天下先是对立的应该如何理解


            高柏园

            当我们?#23433;?#20026;天下先时其实我们已经?#26696;?#20026;天下先了


            张国刚

            为天下先也可以说先天下之忧而忧先天下之乐而乐?#20445;?#26159;不同的频道在不同的频道的事咱们用不同的频道去理解


            傅佩荣

            如果你在曲江当领导当然要身先?#23380;?#36825;是儒家的立场做官的立场个人要用道家道家只能一个人用国家的领导能用道家吗


            周?#21073;?/span>

            老子的?#23433;?#25954;为天下先可能是周易的坤?#36733;源ʣ?#32769;是在前面你可能要迷失方向你跟着正确的领导去做以前说是民主你就可以有所得这是在坤卦特定的语境下写的曲江为天下先这是另外一个层面上的刚才说了就像是开拓进取就要营造创造相忘于江湖的最?#23630;?#20154;们生存的环境我们讲的相忘不是现在就去了它是一个目标是一个?#21344;?#30446;标大家对我这个相忘的含义还可以商?#19969;?#26377;了相忘这个最高目标段先念副市长带领老百姓去做的就是营造相忘于江湖的大局面是群体提升的大手?#30465;?/span>
              


            主持人

            我们收到了很多问题这些问题的提出让我感觉到西安的朋友对中华文化非常热诚地关注我要向西安的朋友表示?#34892;?#25105;想说也许道可?#21592;?#31216;为中华文化的一个核心概念它是道家最重要的思想又不止于道家儒家也讲道朝闻道夕死可也?#34180;?#24471;道多助失道寡助等等正如理性是西方哲学古希腊哲学的核心概念一样道也是中国古典哲学的一个核心概念从这个核心概念辐射到哲学的表述宗教的表述民间信仰的表述就成为以道为核心的多层次多样性的文化表现我觉得他们互相之间都从道?#32972;?#21457;但是层面不同领域不同方式也不同这正是道的核心含义这对于我们今天特别是中华文化究竟意味着什么能够从中提炼出哪一些?#35270;?#20110;今天的宝贵思想再能从中体现哪一些不仅?#35270;?#20110;中国也可以?#27605;?#32473;人类的普适价值?#31354;?#26159;我们这一代人应该努力去做的
            中华文化论坛之楼观问道?#26412;?#26242;时到此结束谢谢各位



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